Frankrijk of Zweden? Citroën en Peugeot vs. Saab!

Waren de tijden in het verleden beter? Vanuit auto-perspectief waren ze diverser. Hoekige waanideeën in de vorm van een SUV waren nog ver weg, maar individualiteit was mogelijk. Het werd echt kleurrijk begin jaren 90 toen Citroën XM en Peugeot 605 in topvorm waren. Saab verzette zich tegen hen met de 9000-cd. Kun je deze drie totaal verschillende karakters vergelijken?

Twee Fransen en een Zweed in 1991 op de Anderstorp Ring
Twee Fransen en een Zweed in 1991 op de Anderstorp Ring

Ik herinner me de Premiere 89 nog op de IAA en bij de lokale Citroën-vertegenwoordiger. Mijn Saab-tijd lag nog voor me, de CX Turbo was een realiteit. De XM is gepolariseerd. Niet alleen in vergelijking met Saab, maar ook de traditionele Citroën-klantenkring. Het was een auto uit de toekomst, met een uitgesproken wigvorm, die Saab later verzachtte op de 9000 CS. Toekomstige elementen gingen door in het interieur, wat het gebruiksgemak aantastte. Maar het maakte niet uit, de XM was een auto met een missie. En al het andere was niet zo belangrijk.

De Peugeot 605 kwam daarom in een directe vergelijking. Saab noemt hem flauw, je kunt ook conservatief zeggen. Het ontwerp is aangenaam, maar ook zinloos. De PSA-groep slaagde er in ieder geval in om twee totaal verschillende personages te creëren. Het is twijfelachtig of beide merken meededen in de hogere middenklasse. Als je in een 605 reed, was de Citroën te veel de auto van morgen. Of overmorgen.

Zoals altijd zijn de Spotlight-editors erg eerlijk met de modellen van hun concurrenten. In veel disciplines zitten de twee Franse en de Zweedse bijdrage op hetzelfde niveau. Betere bediening in de Saab, hoog comfort in de Citroën en in de Peugeot dankzij hydropneumatiek of een conventionele maar elektronisch gestuurde ophanging. De XM is makkelijker te laden door zijn achterklep, de redactie laat helaas de tweede achterruit in de Citroën weg. Het voorkwam dat binnenpassagiers last hadden van treklieren als de klep open was. Zoveel liefde voor comfort was normaal voor het merk met de dubbele hoek.

De zwakke punten van de Gallische concurrenten zijn duidelijk gedefinieerd. Saab scoort met de sterke turbo. De Europa V6, die ook bij Volvo te vinden is, kan er ondanks de cilinderinhoud van 3 liter niets aan doen. De Saab-motor heeft meer koppel en is efficiënter met brandstoffen. De viercilindermotoren werden niet goed ontvangen. Zonder opladen zijn ze zwak qua tocht en passen ze niet in de hogere voertuigklasse. Zeker correct waargenomen en vandaag nog steeds geldig. De XM is inmiddels een minnaar geworden, de 605 is min of meer verdwenen, maar de basismotoren blijven impopulair. Dat veranderde pas een jaar na de vergelijkingstest. Een 2 liter turbo met een initiële 141 pk was vanaf nu de gulden middenweg in het motorengamma en vergezelde de Franse modellen tot het einde van de productie.

Aan het einde van de vergelijking ziet Saab de 9000 CD Turbo vooraan en beoordeelt deze als de modernere auto. Als je de motortechnologie en de kerncompetenties zoals veiligheid en ergonomie neemt, dan is dit echt van toepassing. Over het algemeen is het echter opvallend hoe dicht de voertuigen in veel disciplines staan, ook al zijn het drie zeer onderscheidende karaktertypes.

Voor iedereen geldt de lange bouwperiode. De Saab 1998 vertrok voor het eerst in 9000 en de 605 een jaar later. De XM hield stand tot 2000. Terwijl Saab opnieuw een commercieel succes lanceerde met de 9-5, konden de Fransen met de 607 en C6 in Duitsland nooit meer terugkeren naar hun grote dagen in de jaren negentig.

18-gedachten ook "Frankrijk of Zweden? Citroën en Peugeot vs. Saab!"

  • Veel dank aan de blog voor de dagelijkse (!) Afleiding en entertainment in de vorm van een lekkere dosis Saab! Deze film is ook een geslaagde reis in drie tijdmachines. Geweldig dat de blog geen tijd of moeite heeft gespaard om deze oude video's te digitaliseren!

    Afgezien van de kilometerstand en het verbruik: ik vind de 9000 veruit de beste van binnen, maar van buiten hou ik van de “Zitro-eeen” 🙂 (prachtige uitspraak van de dubbing-stem!). Waarschijnlijk, zoals Tom terecht zegt, komt het omdat het een auto was "uit de toekomst" en dus dichter bij de smaak van vandaag komt.

    Had de XM daarom niet beter moeten zijn vergeleken met de 9000 CC (hatchback), die waarschijnlijk ook het populairste model was onder Saab-fans?

    En dan heb ik wat extra les nodig: waar was de tweede (!) Achterruit in de Zitro-eeen ??? Met de beste wil van de wereld (helaas) kan ik me dat niet voorstellen! Was het permanent geïnstalleerd en scheidde de achterbank van de bagageruimte als een glazen wand? Zou u de achterbank neer kunnen klappen als er meer vracht was? Wat is er met de tweede schijf gebeurd? Werd het ook opgevouwen? Vragen na vragen - allemaal helemaal niet relevant, maar erg interessant! 🙂

    Beantwoorden
    • De tweede achterruit zat op het hoedenblok. Als u de achterklep optilde om de kofferbak te laden, bleef deze op zijn plaats. Er was geen tocht voor passagiers binnen. Geweldige luxe serie in topmodel met V6. Als de herinnering mij niet bedriegt, is de ruit gemaakt van plastic en kan deze worden verwijderd. Het veroorzaakt ook geluid op slechte wegen. De achterbank is neerklapbaar.

      Beantwoorden
  • Interessant rapport, iets valt me ​​de laatste tijd op, iets dat Volvo-bashing duidelijk altijd nodig lijkt te zijn, dus de tekst luidt: "De Europa V6, die je ook bij Volvo kunt vinden, kan niets tegen doen ondanks een cilinderinhoud van 3 liter" dit is jammer en eigenlijk de blog niet waard, het is sowieso fout.
    De vergelijking dateert van 1991, toen Volvo's 960 het vlaggenschip was, maar hij werd aangedreven door een 3-liter 24V aluminium inline zescilinder. Een moderne motor met een extreem rustige loop en een goed koppel. Daarnaast was de 960 uitgerust met een multi-link achteras, die naast een hoog comfort ook het beste rijgedrag opleverde.
    In het najaar van 1990 moest Technikens Värld erachter komen dat de SAAB 9000 in vergelijking met de Volvo 960 er naar had gekeken. Dus de SAAB getuigde van meer sportiviteit, maar de Volvo overtuigde met meer soepelheid en rijcomfort!

    4
    4
    Beantwoorden
    • Dit artikel gaat alleen over de Euro V6, die ook bij Volvo te vinden is. Maar niet zomaar een Volvo-model, maar Citroën en Peugeot. Ik vraag me af waar je Volvo bashing herkent.

      10
      1
      Beantwoorden
  • @Ebasli

    Omdat ik naast Saab ook Citroen erg waardeer (ik had een Xantia, die tot het einde absoluut geen problemen veroorzaakte, 470.000 km) en ook vooral de XM, kan ik de vraag van de tweede achterruit beantwoorden. Als de achterklep wordt geopend, blijft hij op zijn plaats, dat wil zeggen dat hij bij het sluiten parallel loopt aan het raam van de achterklep.
    Uiteraard kan deze tweede binnenruit handmatig worden geopend, d.w.z. naar boven worden geklapt, bijvoorbeeld voor schoonmaakdoeleinden, of natuurlijk worden verwijderd als de hele kofferruimte nodig is met de achterbank en neergeklapte afdekplaat.
    Een goed idee, maar deze constructie kan de neiging hebben om te rammelen in oudere voertuigen, maar de oplossing is heel eenvoudig.

    Ik had ongeveer 17 jaar geleden een persoonlijke geluksdag in Zweden toen mijn vertegenwoordiger me met een XM ophaalde van het vliegveld. Ik heb genoten van deze superophanging (zoals bij de Xantia), helaas zat ik op de achterbank en moest ik de route naar de drukkerij "navigeren" om bezocht te worden met een kaart, aangezien er nog geen navigatiesystemen waren. Het resultaat: ik stapte uit de auto met een groene, bleke huidskleur omdat deze extreem comfortabele vering en het kijken naar de kaart mijn maag niet goed deden. Op de voorstoelen daarentegen, met een duidelijk zicht naar voren, is deze hydropneumatiek een ongeëvenaard ding dat bijna geen enkel ander voertuig kan evenaren.

    De weg terug naar de luchthaven: nu met een Saab 9000 CS, relatief harde vering, maar hier had ik geen problemen op de achterbank.

    Desalniettemin scoort de XM voor mij de 9000. Natuurlijk ziet hij er anders uit dan de 900 I, mijn vorige drie 900 i (opzettelijk geen turbo's) legden elk 560.000 km af.

    Een combinatie van Citroën hydropneumatiek met de solide body van een 900 I of 9-5 zou mijn ideale auto zijn. Maar beide bestaan ​​niet meer….

    Met vriendelijke groet,
    Uli

    7
    1
    Beantwoorden
  • Uli Beitel en Tom

    Bedankt voor dit interessante antwoord. En bijna ongelooflijk wat finesses sommige ontwerpers of ingenieurs hebben bedacht. (Van mijn kant laad en laad ik de auto echter meestal voordat de passagiers uitstappen of nadat ze uitstappen. Maar hoe dan ook grappig.)

    Ook erg interessant is de beschrijvende beschrijving van hoe men het op de achterbank van de Citroën deed - en hoe lang het was. Dat strookte niet met de populaire (Duitse) mening over Franse auto's.

    Hoe verging het hem als het ging om roest vergeleken met de Saab?

    Beantwoorden
  • @ ebasli

    Uit eigen ervaring kan ik alleen spreken van de Xantia:

    Uitstekend lakwerk, vooral op het voorste subframe waarop de motor-versnellingsbak is gemonteerd. Veel beter dan mijn twee 9-5 I, waar ik een aantal lagen beschermende lak moest aanbrengen om de lelijke oppervlakteroest te voorkomen.
    Ondanks de relatief dunne platen van de Xantia (dienovereenkomstig waren er ellendige NCAP-crashtestresultaten, maar deze waren net zo slecht met de 900 II of 9-3 I, die beide waren gebaseerd op de zwakke structuur van de Opel Vectra) waren er absoluut geen roestproblemen.

    Het enige kritieke punt met Xantia en XM: de bovenste bevestigingen van de voorste stutten, die zorgvuldige conservering vereisten. In extreme gevallen met zeer sterke corrosie op dit gebied, kunnen de stutten losraken en zelfs de motorkap vervormen.

    Het vaak sceptische oog van hydropneumatiek is absoluut probleemloos, op voorwaarde dat u de groene vloeistof minstens om de twee jaar ververst en het reservoir schoonmaakt. Een routineklus die slechts 30 minuten duurt - op voorwaarde dat u de positie van de schroef kent om de hoge druk van het veersysteem te laten ontsnappen.
    Als je deze positie niet kent, is er de beruchte "Citroen-douche": je ziet eruit als een groene (of bruine - met oude vloeistof) man, omdat je van boven naar beneden water kreeg :-).

    Het is jammer dat Citroen deze hydropneumatiek om kostenredenen heeft afgeschaft. Dit systeem bestaat niet eens voor marketinggeoriënteerde 'DS', al had dit hier qua berekening veel beter kunnen worden ondergebracht. Verspilde kans.

    Beantwoorden
  • Uli Beitel

    Bedankt voor dit informatieve en opwindende antwoord - ik stel me de groene man voor na de Citroën-douche. Geweldig! 🙂

    Beantwoorden
  • ... ik bedoel natuurlijk voordat de passagiers instappen ... ts ts 🙁

    Beantwoorden
  • Volvo bashen ...

    opzettelijk of zelfs systematisch, ik heb het hier nooit op de blog gevonden. Maar Martin Schmuki heeft hier gelijk in.

    De veel uitgescholden Euro V6 was oorspronkelijk een 2,7 liter unit en werd in 1975 door Volvo geïnstalleerd in de 260 en later in 760 modellen.

    De paden zijn later gescheiden. De Fransen verhoogden de verplaatsing en Volvo had alle interesse in de dingen verloren.

    Het bestond nooit in de jaren 900. In plaats daarvan vertrouwde Volvo begin jaren negentig steeds meer op turbo's (1990-cilinder) en op stofzuigers met 4 potten, opnieuw op zijn eigen ontwerpen en lijnmotoren. Alle benzinemotoren in de jaren 6 hebben een goede reputatie.

    Het chassis ook. En de stationwagons zijn ongeëvenaard in hun nut ...

    Maar goed
    Film en artikelen zijn een plezier. Alleen al de uitspraak van Zitroh-eN is goud waard. Bedankt Tom! ! !

    PS
    De Franse motoren waren destijds hopeloos inferieur. 122 pk in een auto die op zijn minst nationaal werd toegeschreven aan de hogere klasse?

    Het is een beetje verrassend hoe gracieus de film ermee omgaat. Vandaag zou je dat genadeloos misbruiken.

    Mijn persoonlijke winnaar vandaag is duidelijk de 9K. Wat wil je nog meer?

    Beantwoorden
  • Destijds vond ik de XM geweldig. Het viel net zo mooi op als de BX, zij het een maat kleiner. Als GTI maar een hot device. Hier is een link naar de 13e schijf van de XM https://www.bxig.net/die-dreizehnte-scheibe-oder-was-unterscheidet-einen-citroen-xm-von-anderen-autos/
    Ik vond de 9000 pas mooi na de facelift en daarna als hatchback. De Peugeot en zijn opvolger waren ook erg goede auto's en niet helemaal niet succesvol. Ze leunden gewoon zwaar op hun Duitse concurrenten.

    3
    1
    Beantwoorden
  • Nou, we noemen het geen bashen maar vegen ...

    Hoe was het in een recent bericht dat je net schreef ....
    “De 740 GLE was verouderd en het duurde tot 1991 om een ​​antwoord te vinden op de Trollhättan-uitdagers. Toen kwam het des te overtuigender in de vorm van de 850, die werd geboren met de hulp van Saab-ingenieurs. ”

    Nee, de Volvo 740 was niet verouderd, hij had een starre as, dat klopt, dit was een zeer complexe constructie met een apart subframe, de voordelen van de starre as zijn bekend, constant spoor, constante camber, ook bekend van de SAAB 900 en 9000 😉
    De herziene 740 (940) bleef bestaan ​​tot 1998, dus het kon niet zo erg zijn.

    Ik betwijfel ook of de 850 alleen kon worden gebouwd met de hulp van aangeworven SAAB-ingenieurs, aangezien de fabrikant uit Göteborg sinds 1985 voorwielaangedreven voertuigen in zijn leveringsprogramma had (440/460/480).

    Ik las ook dat dit artikel gaat over de Citroen XM, de Peugeot 605 en de 9000 van SAAB, maar toen ik erachter kwam dat de PRV-motor, de motor van SAAB, het water niet kon bijhouden, kwam Volvo vreemd genoeg terug Spel 😉

    Omdat mijn hart klopt voor andere merken uit Zweden en het buitenland naast SAAB, merkte ik dat op.

    Op dit punt wil ik u ook prijzen, de blog is altijd zeer leesbaar en informatief. Zeker in deze tijd is het altijd een welkome onderbreking van het dagelijkse leven als er weer een nieuwe bijdrage verschijnt!

    PS
    Ik bezat verschillende SAAB's, naast de klassieke 900's (ik heb er vandaag nog steeds drie), twee 9-3's en verschillende 9-5's, ik waardeerde ze allemaal, deze auto's hadden ook hun sterke en zwakke punten, net zoals Volvo-voertuigen dat deden en elke andere fabrikant heeft 😉

    Beantwoorden
  • @ Martin Schmuki,

    Ik voel me zoals jij. Ik hou ook van auto's links en rechts van Saab en erken hun respectieve zwakheden en voordelen ...

    Maar dat is precies wat ik zo leuk vind aan deze blog. De rapporten krijgen altijd een eerlijke kijk buiten de kaders. De blogger zelf lijkt mij in de eerste plaats een gelukkige automobilist met een zeer brede horizon en ten tweede een overtuigd Saab-chauffeur.

    Bovendien zijn alle bijdragen feitelijk correct tot veel meer dan 90%. Als de ÖR dit droomquotum had, zou ik het van 's morgens tot' s avonds prijzen ...

    Kom je met de 400 Volvo's en hun voorwielaandrijving, dan moet je ook vermelden dat er technisch niets uit deze auto's van Volvo komt en het zijn kleine auto's. Deze dingen zijn net zoveel Volvo als een 9-2 zou zijn ontwikkeld door Saab ...

    Als de 850 hier wordt verhandeld als een groot en modern nest uit Göteborg, zal ik geen haren vinden in deze soep. Alles correct en goed. En iemand die erg Volvo-savvy is en momenteel ook een 164E bezit, schrijft dat ...

    Beantwoorden
  • @Oude Zweed

    Bedankt voor de geweldige link - nu kan ik dit buitengewoon interessante extra van de Zitro-eeen ook visualiseren!

    Beantwoorden
  • Ik had ooit een 164E, een daarvan, in blauwgroen metallic en cognackleurig leer, zeer fijne voertuigen.
    Ik kan je alleen maar feliciteren en veel plezier wensen!

    Beantwoorden
  • Bedankt Martin Schmuki,

    Hij is inderdaad leuk. In tegenstelling tot het moderne Frans uit de film, heeft het zijn max. Koppel zelfs bij 2.500 tpm.

    Switch + overdrive = levendig + zuinig

    Zwart leer en oorspronkelijk lichtblauw metallic, helaas door de vorige eigenaar opnieuw geverfd met een RAL-tint ...

    Beantwoorden
  • Citroen, mijn eerste autoliefde, 2CV, GS en vervolgens een CX eind jaren 70. Wat een auto was dat! Uitgebracht in 1974 en zag eruit als een andere ster. Ik was niet meer zo enthousiast over de XM en daarom schakelde ik over naar Lancia, om uiteindelijk jaren later bij Saab te eindigen. Vandaag ben ik nog steeds loyaal aan de twee verliezersmerken Saab en Lancia, ook al wordt het erg moeilijk om ze in leven te houden.

    Een gevoel van prestatie gisteren. Met de Lancia Delta HF 1984 naar TÜV en zonder problemen uit. De examinator stond versteld van de volledig roestvrije delta.

    Vrolijk Pasen waar en blijf gezond!

    Beantwoorden
  • Pingback:

Schrijf een reactie

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Meer informatie over hoe uw reactiegegevens worden verwerkt.